Форум » » Будущее Dea » Ответить
Будущее Dea
User: Предлагаю высказывать свои мнения здесь.
Ответов - 109, стр:
1 2 3 4 All
Vlad: А вот у меня вызывает сомнение будущее проекта Dea. Почему Антон не ищет музыкантов активно? И еще вопрос. Имеет ли отношение нынешнее творчество А.Ариха к металлу? По поводу сайта претензий нет.
Anthony Arikh: Этому есть несколько причин. Они не так уж секретны, но афишировать их без повода также не кажется мне правильным. При всем том, что пока начинания, касающиеся «Dea», переживают серьезную степень тщетности и бесцельности, одно с известным постоянством сменяется другим. На фоне преизрядного упадка это внушает известные надежды. Проект нигде не афиширован как самый успешный, вызывающий несметное количество надежд или безмерно интересный большинству. Если ему быть, однажды события получат кардинальные изменения. Коли под «металлом» разумеется «тяжелая» музыка, имеет. Слова едва ли дадут о существующих фрагментах сколь-нибудь верное представление, однако пока они единственный способ ответить на поставленный вопрос. Пожалуй, именно «тяжелая» музыка при умелом использовании дает самый глубокий и полновесный эффект укрупнения, оттенения, гиперболизации эмоциональной составляющей. Малочисленные отрывки, написанные к сегодняшнему дню, в моем понимании прежде всего музыкальны. Это подразумевает, например, что: 1) та или иная мелодия не теряет смысловой значимости при рассмотрении отдельно от сопутствующих партий; 2) степень того, насколько удачен фрагмент, не находится в зависимости от ритмической составляющей и ей не исчерпывается; 3) гармоническая структура предложения несет в себе определенную оригинальность и продолжает развитие через движение от простых форм к сложным; 4) отрывок только выигрывает в звучании, если при исполнении соло в нем встречаются авторские ремарки: оттенки, замедление или ускорение и т.п.
Vlad: Прочтя ответ, я так и не понял - почему поиск музыкантов «не носит активный характер»? Относительно «металла», напротив, все понятно - и это хорошо!
Anthony Arikh: Видимо, ищут музыкантов, и ищут активно, те, кто наверное имеет что показать и предложить. Пока это не столь бесспорно касается меня. Я не готов.
BlackFlame: Антон, Вы сказали что Вам нечего предложить музыкантам... Неужели у Вас нет нового материала... Или хотя бы какие-то наброски. Мне кажется, что набрав команду музыкантов можно уже дорабатывать то, что есть и рабтать над новым. Просто читая посты на форуме складывается впечатление полнейшего тупика. ДЕА так и будет существовать в электронно-текстовом виде. А ведь вы можете намнго больше. Очень жаль, если это будет так.
Andrey V.Balashov: Ух ты, к нам our’ы пожаловали? Сашик, какими судьбами? Ну что вы к человеку пристали, почему не пишешь, не ищешь музыкантов... Даже если dea и останется только проектом, хотя честно говоря с трудом в это верится, интересных людей, их мыслей и споров на музыкальные темы на этом сайте все равно не убавится.
Selma: Мда... Как ни жаль, Антон, но твоя философия не блага, а губительна к будущему DEA...
Vlad: To Selma: Полностью согласен! И вообще, этот форум скучен! Реплики здравомыслящих людей игнорируются, ответы получают только подхалимы!
Andrey V.Balashov: Ну наверное нужно мне ответить на последнюю реплику, так как я лично при возникновении вопросов задаю их автору и получаю достаточно исчерпывающие ответы, поэтому термин «подхалимы» в данном случае отношу к себе ЛИЧНО. Не считаю нужным оправдываться здесь, так как не вижу перед кем собственно это нужно делать, не вижу тех «здравомыслящих» людей, на «здравые» реплики которых не ответили. Вижу лишь горстку людей, которые только пытаются заранее критиковать то, чего еще в принципе нет, предъявить какие-то претензии вместо реальных предложений и помощи! Не считаю нужным даже начинать какую-то дискуссию о здравомыслии некоторых реплик! Искренне Ваш. «Подхалим».
Vlad: Пример здравомыслящего человека - Сельма. Она все правильно написала, а ее полностью игнорируют! А вот ты, Андрей - отличный пример подхалима! Много подхалимских вопросов и советов, а полезного ничего.
Andrey V.Balashov: Хм... это напоминает мне одну интересную картину: людей пригласил в гости радушный хозяин, накормил, составил компанию в качестве неплохого собеседника. Вместо того, чтобы сказать спасибо, ну или хотя бы вести себя более или менее вежливо, эти люди, безусловно с видом знатоков, ковыряясь в зубах, обзывают всех остальных гостей жалкими подхалимами, хозяина - вообще не достойным их Высочайшего внимания, а всю компанию - скучным сборищем. Затем сладко потягиваясь, с чувством выполненного долга уходят. Ничего личного, просто отвлеченная картина, все замеченные Вами сходства - лишь плод Вашей фантазии. Сельма...а что можно ответить ей? начать оправдываться, говорить, что все не так, спорить? не знаю, Антону виднее, это его право... Как странно порой осознавать, что в виртуальном пространстве некоторые люди не проводят аналогий виртуального общения с общением в реальности, теряют моральные устои, а элементарную вежливость и чувство уважения к собеседнику считают подхалимством...
Anthony Arikh: Есть. И хотя известная безынициативность налицо, думать обо всём в духе совершенного упадка не вполне верно. Ответ кроется в другом. Возвращение к музыкальной деятельности требует оживления технических навыков. Всякий мыслящий музыкант будет впадать в меланхолию, постоянно подмечая промахи и недочеты в собственной игре. В итоге то, на что будет положено немалое количество сил, останется сделанным втуне. Неверно безрассудно расходовать куда как ограниченный энтузиазм на затеи без будущего. Когда владение инструментом приобретет у меня сравнительно высокую степень, это даст повод и возможность к созданию коллектива. Быть вне зависимости от потребностей рынка довольно удобно. Не скрою, печально не уметь написать что-либо по нескольку месяцев, однако не менее радостно довольствоваться чистотой и правдивостью того, что приходит на ум, по их истечении. Те же, кто преуспел в обратном, наслаждаются, конечно, неослабевающим вниманием аудитории. Но в подавляющем числе случаев выпуск альбома для коллективов подобного типа – требование, навязанное контрактом или подсказанное понизившимся уровнем дохода. Не творческая зрелость, но нужда во внимании и средствах подстрекает их к «созиданию», обманывающему всех уже тем, что оно возведено в ранг работы.
Vlad: Молодец! Напиши пару афоризмов, может их на сайте разместят. Или стих черкни (это тоже сойдет). Если говорить о вопросах/ответах, обсуждается только надоевшее творчество Catharsis, а от Dea как ничего не было, так и нет. А про Catharsis и на их форуме можно почитать. Так что делай выводы!
Anthony Arikh: Кто вы ни были, сэр или мисс, а ваша близость к тому, чтобы перейти границу, кажется наиболее вероятной. Как я помню, несколько вопросов, не получивших реакции, были заданы вами. Причина того проста: всему есть предел. В мои планы не входит давать здесь исповедь и поверять всем самые тонкие взаимосвязи и хитросплетения событий. Общие наброски поводов и последствий, мне казалось, были даны. Если вы придерживаетесь другой точки зрения, уточните волнующий вас факт – и я постараюсь его прокомментировать. С малых лет я усвоил себе традицию, сходную в общении с неписаной обязанностью, отвечать на то, что ответ предполагает. Повествовательные предложения к поводам для высказываний, по-моему, относятся не всегда. Обвинение не принято. Связь с «Catharsis» предполагается здесь изначально. Ей пронизано содержание сайта, и это не может не отражаться на форуме. Если пока мне не по силам обрести самостоятельность, основу будет составлять она. Как по-разному относитесь к тем или иным людям вы, так это свойственно и мне. Андрей стоит здесь несколько выше по многим причинам, которые лишь множатся с каждым вашим замечанием и его ответом на него. Этот форум открыт не для того, чтобы вам было предоставлено выражать здесь недовольство, а мне – под него подделываться. Специально для вас я повторяю, что, пожалуй, никому ничего не должен. Посещение сайта и всех связанных с ним страниц носит сугубо добровольный характер. Вам не нравится мертвенность форума, хотя «к сайту претензий нет»? Не смею задерживать, как ни приятно мне было понимать, что участников дискуссии, при всей их малочисленности, было с вами чуть больше, чем станет после вашего отбытия. Эта страница обсуждений не так велика, чтобы интерес представляли собой случаи брани между участниками. В свете этого каждое сообщение обретает большую важность и ценность, а значит, к нему предъявляются и более высокие требования. Если вы испытываете к кому-то личную неприязнь, найдите другую возможность для ее выражения. Специально для вас я поясняю, что привожу это не из обиды или стремления покоиться среди размеренных волн лести. Если желаете что-либо критиковать, делайте это на уровне, а не пытайтесь выставить саркастическую ворчливость за замечания, указывающие на недостатки, а потому-де упускаемые оппонентом из виду. Пишете ли вы от чистого сердца или пытаетесь спровоцировать здесь перепалку, преуспевая в язвительности, тонких намеках и инвективах, мне неизвестно, но мое сообщение – предостережение на тот счет, что продолжение общения в таком духе будет чревато для вас удалением. Мне достаточно нескольких случаев из практики, и принимать всерьез обращения, вызывающие на выпады, я, надеюсь, не стану. Прекрасно знаю, что моя мнимая «угроза» никого не пугает и вам на нее глубоко наплевать. Сойдемся на том, что вы предупреждены.
legacy: Кстати, Андрей хорошие стихи пишет. Это первое. Второе: Dea - сильная группа. Есть или нет у нее будущее покажет только время. Это будет зависеть от многих факторов, но уж точно не от перепалок в форуме. Что касается меня, мне нравится эта музыка. Третье: всегда проще осудить, а еще проще сказать гадость. Я так понимаю, тема называется «будущее Dea», причем здесь обвинение в подхалимаже? Действительно: не нравится - уходите. Нравится - давайте пишите, как Андрей стихи, вносите струю свежего воздуха творчества, кто знает, может Антон захочет прислушаться к вашим словам, имеям, мыслям. legacy
Selma: Мда... про подхалимство Вы конечно перегнули палку, уважаемый Vlad... Хочу лишь отметить, что творчество Антона заслуживает внимания, оно имеет право на существования, но вот его-то, существования, и нету... есть лишь много «высоких» слов, ибо манера общения Антона подразумевает их в большом количестве, скрывающих всю немощность, беспомощность проекта... Andrey V.Balashov, нет необходимости оправдываться, есть необходимость творить и организовывать!!! А позиция Антона, все сильнее затормаживая, лишь сводит все на нет... И отговорки навроде необходимости совершенствовать технику, мастерство игры, имхо, неуместны... Поясню это, допустим, всем известной поговоркой: «Один в поле не воин». Я конечно вполне понимаю, и даже одобряю стремление Антона собрать коллектив из не только профессиональных музыкантов, но и приятных собеседников... но, боюсь - это лишь еще один повод... Anthony Arikh, очень жаль, что в течении столь долгого времени проект не сдвинулся с мертвой точки...
Инфаторщик: А у меня такой вопрос у Catharsis ещё есть пару альбомов никому неизвестных, будут ли они здесь выложенны?.Ещё надеюсь видеть здесь альбомы группы Dea, ведь полсушав этот альбом я полюбил такую музыку.
Anthony Arikh: Возможно, такие альбомы появились после 2001 года. О них я ничего не знаю. До этого времени подобных работ не было. Речь может касаться только пробных записей, зачастую составленных невпопад, включавших фрагменты репетиций, непринятые варианты тех или иных частей песен и т.д. Скорее всего, они не появятся здесь по тем же причинам, по каким автор вместо сырой рукописи с ошибками и ремарками, рисунками и лишними записями отдает издательству исправленный и отредактированный, полностью готовый текст произведения. Треки такого рода, выпуск которых широко анонсирован в Интернете, изданы с нарушением законодательства РФ об авторском праве и влекут за собой гражданскую, уголовную и административную ответственность в соответствии с законодательством РФ. Рассмотрение этого дела в юридическом ключе может состояться в будущем.
Дзирт: Я конечно никого не хочу обижать не А.Ариха не поклоников проэкта DEA, но я считаю, что будущего у него нет. Во-первых: Антон работает и у него по всей видимости нет времени заниматься музыкой. И честно говоря мне почему-то кажеться, что нет не только времени, но и желания. Во-вторых: Антон у вас нет нового материала? И насколько я понял это одна из главных причин по которой вы не ищите музыкантов? Но у вас же есть три альбома написанных с Chatarsis! Так почему бы не сиграться с музыкантами на этом матереиале? Я тогда вообще не вижу смысла того, что вы запреили Chatarsis играть ваши композиции, если вы их не используете. В-третих: Сайт Dea на мой взгляд представляет с собой не сайт посвещенный музыке, а больше сайт для ее обсуждения. Ведь уже третий год на сайте меняються лишь темы для разговора, а музыки, как таковой нет. Проще говоря, как мне кажеться все сводиться к нежеланию самого Ариха, точнее может оно есть, но настолько слабо, что угасает с каждым днем. Такого мое мнение.
Anthony Arikh: Наверное, многое из этого верно. Первая причина застоя во мне, и это не секрет. Я не ищу музыкантов, потому что в смысле исполнения пока не музыкант сам. Двойственность положения та, что оптимизм и надежды нейтрализуются опытом и сомнениями. Пока ничто не берет верх. Именно поэтому, наверное, некогда группа, хотя себя и не проявившая, а теперь проект, все еще могущий осуществиться, остаются эфемерными, бездействующими, призрачными. Небольшое количество так называемого материала есть. Но в силу того что мне хочется иметь не материал, но музыку, оно не стремится к увеличению и редко когда, притом с трудом, получает продолжение. Если все наконец окрепнет, старые композиции исполняться, несомненно, будут. В запрете же лежали другие причины, от понимания которых вы, видимо, так же далеки, как те, кто его получил, да все их приспешники. Сайт включит в себя и музыку, но не ранее, чем она появится. Пока это не случилось, его функции ограничиваются возможностями.
Selma: «Я не ищу музыкантов, потому что в смысле исполнения пока не музыкант сам.» - Антон, но ведь играя в Catharsis у тебя таких идей не было, судя по тому, что ты сочинял и играл!!! Что изменилось теперь?
Anthony Arikh: Нет. У меня были основания желать лучшего. Ответственность нарастает с каждым отпущенным на ожидание днем, месяцем и годом. После этого допускать те же оплошности нельзя. Именно поэтому, приводя причины, я нередко ссылаюсь на уровень. Добиться его безупречности мне наверняка не удастся, но ему все же лучше иметь минимально приемлемую высоту.
Selma: Антон! А может все-таки рискнуть? Уверена на 99,9%, что, собрав коллектив, тебе будет намного проще осуществлять задуманное!!! А под лежачий камень, как известно, вода не течет...
WhPh: Гхм! Рискуя быть понятым неправильно, осмелюсь предположить, что г-н Арих испытывает нечто, похожее на депрессию... Что, впрочем, весьма и весьма коррелирует с самой идеей, которую он доводит до нас своими статьями и музыкой. В связи с вышесказанным, неизвестно, что может послужить толчком к донесению всего накопившегося до нас, слушателей. Прошу прощения за предположения о состоянии человека, с которым я не знаком...
Uranium: Пролог. Когда я первый раз услышал записи Катарсиса, мне захотелось открыть окно и выкинуть туда свой синтезатор, потому что я подумал, что я не смогу создать ничего подобного. Разумеется, речь идет о «старом» Катарсисе, с Антоном, ибо «новый» я достойным даже минимального внимания не считаю. Позднее мое отчаяние развеялось, я стал писать музыку в интересующем меня стиле, и невыкинутый в окно синтезатор мне в этом помог. Тезис первый. По поводу личности Антона было много разговоров (даже и не столько на этом форуме, сколько за его пределами). Но анализировать его характер, хоть он и представляется сложным, я смысла не вижу. Тезис второй. Давно следил за этим сайтом, но лишь недавно смог понять позицию Антона, и мне она кажется достойной глубокого уважения. Поймите, о граждане, ждущие от Антона новых композиций, что настоящее творчество не является на свет от одного лишь желания, мановения волшебной палочкой или щелчка пальцами. И уж тем более, Антон ничего не напишет скорее от того, что вы будете орать: «пиши быстро, а то иначе ты будешь признан бездарным». Вдохновение, приносящее красоту, приходит не по заказу, а непредсказуемо и неуправляемо. Антон не хочет выдавать аудитории всякую посредственность, и это особенно ценно. (В скобках скажу, что сам я уже долго тяну с привлечением музыкантов к работе над имеющимся у меня материалом, потому что не могу позволить выйти в свет чему-то сырому). Тезис третий. А вы знаете, сколько можно заработать денег на концертах в «Р-клубе»? Но вот и молчите. И не мешайте человеку зарабатывать себе на жизнь доступными методами. Сочинение некоммерческой музыки обречено оставаться хобби. Эпилог, он же вывод. Оставьте Ариха в покое.
Vlad: «Оставьте Ариха в покое. » ага, а с ним и этот форум, и сайт, и мечты о будущем Dea.
WhPh: «ага, а с ним и этот форум, и сайт, и мечты о будущем Dea.» Почему же? Просто нельзя взять человека и сказать «Пиши!»...
Бандерлога: Да уж.., почитав только постинги и заявления Антона и удивившись навороченности его слога, понимаешь, что этот парень «не от мира сего» (без обид, я имею в виду «не такой как все» :)). Когда я услышал Catharsis «Dea» - альбом меня просто поразил и несколько месяцев был фаворитом. Конечно, хотелось бы продолжения, но произошел раскол... «Имаго» вполне качественный и крепкий продукт, но он не зацепил меня так как «Dea» или первый альбом End Zone (в свое время). Но все-таки Catharsis движется вперед - относительно частые концерты, в том числе и за пределами Москвы, издание альбомов, фестиваль «Крылья»... Не топ-звезды, но работа видна невооруженным глазом. А про Dea такого сказать нельзя. ИМХО, в старом Катарсисе уживались «двигатель» Поляков (а без жопорвания, на одном таланте сейчас не выедешь) и креативщик Арих. Дело одного сочинять музыку, а другого - продвигать группу и этот тандем был оптимален, но, видимо, не сложились человеческие отношения и Катарсис стал немного другим... А от Dea мы, скорее всего, ничего не дождемся, пока не появится другой «двигатель», вот только ужиться ему с Антоном будет непросто.
WhPh: Соглашусь, что Имаго был крепким и качественным продуктом. На крепкую четверку: ничего нового они там не сказали, просто перерастают в «классический Хэви». Не, это не ругательство, просто по сравнению в предыдущим материалом это шаг назад. А вот послушав «Призрачный Свет» я получил весьма устойчивое мнение, что группа идет назад. По крайней мере «Свет» у меня вообще не прижился, в отличие от качественного и крепкого Имаго... Впрочем, это лирика и не совсем по теме. А вот насчет творчества Dea могу напомнить чьи-то слова: «пиши только когда не можешь не писать». Эти слова достаточно интересно (по крайней мере для меня) описывают даже само значение слова «катарзиз», а старые альбомы полностью соответствовали названию группы. Здесь же, если мы возьмем за аналогию литературную параллель, лично мне видится «эмоциональное плато перед кульминацией, за которой и следует катарзис». Поэтому двигатель тут не обязателен, вполне возможно, что Антон сам пройдет подобный путь, после чего, если не будет «двигателя» мы сможем заполучить что-то мощно эмоционально заряженное.
Master: хм, не думаю что Катарсис перерастают в «классический Хэви», скорее это хитрая смесь паэра, хэви и полупрогрессива... но несомненно это гораздо более коммерческая музыка чем первые 3 альбома... но и попсой тоже не назовешь... 2 WhPh: где можно скачать «Призрачный Свет»? я только 1 песню с него слышал, хотелось бы еще послушать, а в продаже в Чебоксарах найти нереально, да и покупать неохота... что же касается Dea то ЖДЕМ НОВЫХ ПЕСЕН!!! впрочем как и все...
полная версия страницы