Форум » » Будущее Dea » Ответить
Будущее Dea
User: Предлагаю высказывать свои мнения здесь.
Ответов - 109, стр:
1 2 3 4 All
Vlad: А вот у меня вызывает сомнение будущее проекта Dea. Почему Антон не ищет музыкантов активно? И еще вопрос. Имеет ли отношение нынешнее творчество А.Ариха к металлу? По поводу сайта претензий нет.
Anthony Arikh: Этому есть несколько причин. Они не так уж секретны, но афишировать их без повода также не кажется мне правильным. При всем том, что пока начинания, касающиеся «Dea», переживают серьезную степень тщетности и бесцельности, одно с известным постоянством сменяется другим. На фоне преизрядного упадка это внушает известные надежды. Проект нигде не афиширован как самый успешный, вызывающий несметное количество надежд или безмерно интересный большинству. Если ему быть, однажды события получат кардинальные изменения. Коли под «металлом» разумеется «тяжелая» музыка, имеет. Слова едва ли дадут о существующих фрагментах сколь-нибудь верное представление, однако пока они единственный способ ответить на поставленный вопрос. Пожалуй, именно «тяжелая» музыка при умелом использовании дает самый глубокий и полновесный эффект укрупнения, оттенения, гиперболизации эмоциональной составляющей. Малочисленные отрывки, написанные к сегодняшнему дню, в моем понимании прежде всего музыкальны. Это подразумевает, например, что: 1) та или иная мелодия не теряет смысловой значимости при рассмотрении отдельно от сопутствующих партий; 2) степень того, насколько удачен фрагмент, не находится в зависимости от ритмической составляющей и ей не исчерпывается; 3) гармоническая структура предложения несет в себе определенную оригинальность и продолжает развитие через движение от простых форм к сложным; 4) отрывок только выигрывает в звучании, если при исполнении соло в нем встречаются авторские ремарки: оттенки, замедление или ускорение и т.п.
Vlad: Прочтя ответ, я так и не понял - почему поиск музыкантов «не носит активный характер»? Относительно «металла», напротив, все понятно - и это хорошо!
Anthony Arikh: Видимо, ищут музыкантов, и ищут активно, те, кто наверное имеет что показать и предложить. Пока это не столь бесспорно касается меня. Я не готов.
BlackFlame: Антон, Вы сказали что Вам нечего предложить музыкантам... Неужели у Вас нет нового материала... Или хотя бы какие-то наброски. Мне кажется, что набрав команду музыкантов можно уже дорабатывать то, что есть и рабтать над новым. Просто читая посты на форуме складывается впечатление полнейшего тупика. ДЕА так и будет существовать в электронно-текстовом виде. А ведь вы можете намнго больше. Очень жаль, если это будет так.
Andrey V.Balashov: Ух ты, к нам our’ы пожаловали? Сашик, какими судьбами? Ну что вы к человеку пристали, почему не пишешь, не ищешь музыкантов... Даже если dea и останется только проектом, хотя честно говоря с трудом в это верится, интересных людей, их мыслей и споров на музыкальные темы на этом сайте все равно не убавится.
Selma: Мда... Как ни жаль, Антон, но твоя философия не блага, а губительна к будущему DEA...
Vlad: To Selma: Полностью согласен! И вообще, этот форум скучен! Реплики здравомыслящих людей игнорируются, ответы получают только подхалимы!
Andrey V.Balashov: Ну наверное нужно мне ответить на последнюю реплику, так как я лично при возникновении вопросов задаю их автору и получаю достаточно исчерпывающие ответы, поэтому термин «подхалимы» в данном случае отношу к себе ЛИЧНО. Не считаю нужным оправдываться здесь, так как не вижу перед кем собственно это нужно делать, не вижу тех «здравомыслящих» людей, на «здравые» реплики которых не ответили. Вижу лишь горстку людей, которые только пытаются заранее критиковать то, чего еще в принципе нет, предъявить какие-то претензии вместо реальных предложений и помощи! Не считаю нужным даже начинать какую-то дискуссию о здравомыслии некоторых реплик! Искренне Ваш. «Подхалим».
Vlad: Пример здравомыслящего человека - Сельма. Она все правильно написала, а ее полностью игнорируют! А вот ты, Андрей - отличный пример подхалима! Много подхалимских вопросов и советов, а полезного ничего.
Andrey V.Balashov: Хм... это напоминает мне одну интересную картину: людей пригласил в гости радушный хозяин, накормил, составил компанию в качестве неплохого собеседника. Вместо того, чтобы сказать спасибо, ну или хотя бы вести себя более или менее вежливо, эти люди, безусловно с видом знатоков, ковыряясь в зубах, обзывают всех остальных гостей жалкими подхалимами, хозяина - вообще не достойным их Высочайшего внимания, а всю компанию - скучным сборищем. Затем сладко потягиваясь, с чувством выполненного долга уходят. Ничего личного, просто отвлеченная картина, все замеченные Вами сходства - лишь плод Вашей фантазии. Сельма...а что можно ответить ей? начать оправдываться, говорить, что все не так, спорить? не знаю, Антону виднее, это его право... Как странно порой осознавать, что в виртуальном пространстве некоторые люди не проводят аналогий виртуального общения с общением в реальности, теряют моральные устои, а элементарную вежливость и чувство уважения к собеседнику считают подхалимством...
Anthony Arikh: Есть. И хотя известная безынициативность налицо, думать обо всём в духе совершенного упадка не вполне верно. Ответ кроется в другом. Возвращение к музыкальной деятельности требует оживления технических навыков. Всякий мыслящий музыкант будет впадать в меланхолию, постоянно подмечая промахи и недочеты в собственной игре. В итоге то, на что будет положено немалое количество сил, останется сделанным втуне. Неверно безрассудно расходовать куда как ограниченный энтузиазм на затеи без будущего. Когда владение инструментом приобретет у меня сравнительно высокую степень, это даст повод и возможность к созданию коллектива. Быть вне зависимости от потребностей рынка довольно удобно. Не скрою, печально не уметь написать что-либо по нескольку месяцев, однако не менее радостно довольствоваться чистотой и правдивостью того, что приходит на ум, по их истечении. Те же, кто преуспел в обратном, наслаждаются, конечно, неослабевающим вниманием аудитории. Но в подавляющем числе случаев выпуск альбома для коллективов подобного типа – требование, навязанное контрактом или подсказанное понизившимся уровнем дохода. Не творческая зрелость, но нужда во внимании и средствах подстрекает их к «созиданию», обманывающему всех уже тем, что оно возведено в ранг работы.
Vlad: Молодец! Напиши пару афоризмов, может их на сайте разместят. Или стих черкни (это тоже сойдет). Если говорить о вопросах/ответах, обсуждается только надоевшее творчество Catharsis, а от Dea как ничего не было, так и нет. А про Catharsis и на их форуме можно почитать. Так что делай выводы!
Anthony Arikh: Кто вы ни были, сэр или мисс, а ваша близость к тому, чтобы перейти границу, кажется наиболее вероятной. Как я помню, несколько вопросов, не получивших реакции, были заданы вами. Причина того проста: всему есть предел. В мои планы не входит давать здесь исповедь и поверять всем самые тонкие взаимосвязи и хитросплетения событий. Общие наброски поводов и последствий, мне казалось, были даны. Если вы придерживаетесь другой точки зрения, уточните волнующий вас факт – и я постараюсь его прокомментировать. С малых лет я усвоил себе традицию, сходную в общении с неписаной обязанностью, отвечать на то, что ответ предполагает. Повествовательные предложения к поводам для высказываний, по-моему, относятся не всегда. Обвинение не принято. Связь с «Catharsis» предполагается здесь изначально. Ей пронизано содержание сайта, и это не может не отражаться на форуме. Если пока мне не по силам обрести самостоятельность, основу будет составлять она. Как по-разному относитесь к тем или иным людям вы, так это свойственно и мне. Андрей стоит здесь несколько выше по многим причинам, которые лишь множатся с каждым вашим замечанием и его ответом на него. Этот форум открыт не для того, чтобы вам было предоставлено выражать здесь недовольство, а мне – под него подделываться. Специально для вас я повторяю, что, пожалуй, никому ничего не должен. Посещение сайта и всех связанных с ним страниц носит сугубо добровольный характер. Вам не нравится мертвенность форума, хотя «к сайту претензий нет»? Не смею задерживать, как ни приятно мне было понимать, что участников дискуссии, при всей их малочисленности, было с вами чуть больше, чем станет после вашего отбытия. Эта страница обсуждений не так велика, чтобы интерес представляли собой случаи брани между участниками. В свете этого каждое сообщение обретает большую важность и ценность, а значит, к нему предъявляются и более высокие требования. Если вы испытываете к кому-то личную неприязнь, найдите другую возможность для ее выражения. Специально для вас я поясняю, что привожу это не из обиды или стремления покоиться среди размеренных волн лести. Если желаете что-либо критиковать, делайте это на уровне, а не пытайтесь выставить саркастическую ворчливость за замечания, указывающие на недостатки, а потому-де упускаемые оппонентом из виду. Пишете ли вы от чистого сердца или пытаетесь спровоцировать здесь перепалку, преуспевая в язвительности, тонких намеках и инвективах, мне неизвестно, но мое сообщение – предостережение на тот счет, что продолжение общения в таком духе будет чревато для вас удалением. Мне достаточно нескольких случаев из практики, и принимать всерьез обращения, вызывающие на выпады, я, надеюсь, не стану. Прекрасно знаю, что моя мнимая «угроза» никого не пугает и вам на нее глубоко наплевать. Сойдемся на том, что вы предупреждены.
legacy: Кстати, Андрей хорошие стихи пишет. Это первое. Второе: Dea - сильная группа. Есть или нет у нее будущее покажет только время. Это будет зависеть от многих факторов, но уж точно не от перепалок в форуме. Что касается меня, мне нравится эта музыка. Третье: всегда проще осудить, а еще проще сказать гадость. Я так понимаю, тема называется «будущее Dea», причем здесь обвинение в подхалимаже? Действительно: не нравится - уходите. Нравится - давайте пишите, как Андрей стихи, вносите струю свежего воздуха творчества, кто знает, может Антон захочет прислушаться к вашим словам, имеям, мыслям. legacy
Selma: Мда... про подхалимство Вы конечно перегнули палку, уважаемый Vlad... Хочу лишь отметить, что творчество Антона заслуживает внимания, оно имеет право на существования, но вот его-то, существования, и нету... есть лишь много «высоких» слов, ибо манера общения Антона подразумевает их в большом количестве, скрывающих всю немощность, беспомощность проекта... Andrey V.Balashov, нет необходимости оправдываться, есть необходимость творить и организовывать!!! А позиция Антона, все сильнее затормаживая, лишь сводит все на нет... И отговорки навроде необходимости совершенствовать технику, мастерство игры, имхо, неуместны... Поясню это, допустим, всем известной поговоркой: «Один в поле не воин». Я конечно вполне понимаю, и даже одобряю стремление Антона собрать коллектив из не только профессиональных музыкантов, но и приятных собеседников... но, боюсь - это лишь еще один повод... Anthony Arikh, очень жаль, что в течении столь долгого времени проект не сдвинулся с мертвой точки...
Инфаторщик: А у меня такой вопрос у Catharsis ещё есть пару альбомов никому неизвестных, будут ли они здесь выложенны?.Ещё надеюсь видеть здесь альбомы группы Dea, ведь полсушав этот альбом я полюбил такую музыку.
Anthony Arikh: Возможно, такие альбомы появились после 2001 года. О них я ничего не знаю. До этого времени подобных работ не было. Речь может касаться только пробных записей, зачастую составленных невпопад, включавших фрагменты репетиций, непринятые варианты тех или иных частей песен и т.д. Скорее всего, они не появятся здесь по тем же причинам, по каким автор вместо сырой рукописи с ошибками и ремарками, рисунками и лишними записями отдает издательству исправленный и отредактированный, полностью готовый текст произведения. Треки такого рода, выпуск которых широко анонсирован в Интернете, изданы с нарушением законодательства РФ об авторском праве и влекут за собой гражданскую, уголовную и административную ответственность в соответствии с законодательством РФ. Рассмотрение этого дела в юридическом ключе может состояться в будущем.
Дзирт: Я конечно никого не хочу обижать не А.Ариха не поклоников проэкта DEA, но я считаю, что будущего у него нет. Во-первых: Антон работает и у него по всей видимости нет времени заниматься музыкой. И честно говоря мне почему-то кажеться, что нет не только времени, но и желания. Во-вторых: Антон у вас нет нового материала? И насколько я понял это одна из главных причин по которой вы не ищите музыкантов? Но у вас же есть три альбома написанных с Chatarsis! Так почему бы не сиграться с музыкантами на этом матереиале? Я тогда вообще не вижу смысла того, что вы запреили Chatarsis играть ваши композиции, если вы их не используете. В-третих: Сайт Dea на мой взгляд представляет с собой не сайт посвещенный музыке, а больше сайт для ее обсуждения. Ведь уже третий год на сайте меняються лишь темы для разговора, а музыки, как таковой нет. Проще говоря, как мне кажеться все сводиться к нежеланию самого Ариха, точнее может оно есть, но настолько слабо, что угасает с каждым днем. Такого мое мнение.
Anthony Arikh: Наверное, многое из этого верно. Первая причина застоя во мне, и это не секрет. Я не ищу музыкантов, потому что в смысле исполнения пока не музыкант сам. Двойственность положения та, что оптимизм и надежды нейтрализуются опытом и сомнениями. Пока ничто не берет верх. Именно поэтому, наверное, некогда группа, хотя себя и не проявившая, а теперь проект, все еще могущий осуществиться, остаются эфемерными, бездействующими, призрачными. Небольшое количество так называемого материала есть. Но в силу того что мне хочется иметь не материал, но музыку, оно не стремится к увеличению и редко когда, притом с трудом, получает продолжение. Если все наконец окрепнет, старые композиции исполняться, несомненно, будут. В запрете же лежали другие причины, от понимания которых вы, видимо, так же далеки, как те, кто его получил, да все их приспешники. Сайт включит в себя и музыку, но не ранее, чем она появится. Пока это не случилось, его функции ограничиваются возможностями.
Selma: «Я не ищу музыкантов, потому что в смысле исполнения пока не музыкант сам.» - Антон, но ведь играя в Catharsis у тебя таких идей не было, судя по тому, что ты сочинял и играл!!! Что изменилось теперь?
Anthony Arikh: Нет. У меня были основания желать лучшего. Ответственность нарастает с каждым отпущенным на ожидание днем, месяцем и годом. После этого допускать те же оплошности нельзя. Именно поэтому, приводя причины, я нередко ссылаюсь на уровень. Добиться его безупречности мне наверняка не удастся, но ему все же лучше иметь минимально приемлемую высоту.
Selma: Антон! А может все-таки рискнуть? Уверена на 99,9%, что, собрав коллектив, тебе будет намного проще осуществлять задуманное!!! А под лежачий камень, как известно, вода не течет...
WhPh: Гхм! Рискуя быть понятым неправильно, осмелюсь предположить, что г-н Арих испытывает нечто, похожее на депрессию... Что, впрочем, весьма и весьма коррелирует с самой идеей, которую он доводит до нас своими статьями и музыкой. В связи с вышесказанным, неизвестно, что может послужить толчком к донесению всего накопившегося до нас, слушателей. Прошу прощения за предположения о состоянии человека, с которым я не знаком...
Uranium: Пролог. Когда я первый раз услышал записи Катарсиса, мне захотелось открыть окно и выкинуть туда свой синтезатор, потому что я подумал, что я не смогу создать ничего подобного. Разумеется, речь идет о «старом» Катарсисе, с Антоном, ибо «новый» я достойным даже минимального внимания не считаю. Позднее мое отчаяние развеялось, я стал писать музыку в интересующем меня стиле, и невыкинутый в окно синтезатор мне в этом помог. Тезис первый. По поводу личности Антона было много разговоров (даже и не столько на этом форуме, сколько за его пределами). Но анализировать его характер, хоть он и представляется сложным, я смысла не вижу. Тезис второй. Давно следил за этим сайтом, но лишь недавно смог понять позицию Антона, и мне она кажется достойной глубокого уважения. Поймите, о граждане, ждущие от Антона новых композиций, что настоящее творчество не является на свет от одного лишь желания, мановения волшебной палочкой или щелчка пальцами. И уж тем более, Антон ничего не напишет скорее от того, что вы будете орать: «пиши быстро, а то иначе ты будешь признан бездарным». Вдохновение, приносящее красоту, приходит не по заказу, а непредсказуемо и неуправляемо. Антон не хочет выдавать аудитории всякую посредственность, и это особенно ценно. (В скобках скажу, что сам я уже долго тяну с привлечением музыкантов к работе над имеющимся у меня материалом, потому что не могу позволить выйти в свет чему-то сырому). Тезис третий. А вы знаете, сколько можно заработать денег на концертах в «Р-клубе»? Но вот и молчите. И не мешайте человеку зарабатывать себе на жизнь доступными методами. Сочинение некоммерческой музыки обречено оставаться хобби. Эпилог, он же вывод. Оставьте Ариха в покое.
Vlad: «Оставьте Ариха в покое. » ага, а с ним и этот форум, и сайт, и мечты о будущем Dea.
WhPh: «ага, а с ним и этот форум, и сайт, и мечты о будущем Dea.» Почему же? Просто нельзя взять человека и сказать «Пиши!»...
Бандерлога: Да уж.., почитав только постинги и заявления Антона и удивившись навороченности его слога, понимаешь, что этот парень «не от мира сего» (без обид, я имею в виду «не такой как все» :)). Когда я услышал Catharsis «Dea» - альбом меня просто поразил и несколько месяцев был фаворитом. Конечно, хотелось бы продолжения, но произошел раскол... «Имаго» вполне качественный и крепкий продукт, но он не зацепил меня так как «Dea» или первый альбом End Zone (в свое время). Но все-таки Catharsis движется вперед - относительно частые концерты, в том числе и за пределами Москвы, издание альбомов, фестиваль «Крылья»... Не топ-звезды, но работа видна невооруженным глазом. А про Dea такого сказать нельзя. ИМХО, в старом Катарсисе уживались «двигатель» Поляков (а без жопорвания, на одном таланте сейчас не выедешь) и креативщик Арих. Дело одного сочинять музыку, а другого - продвигать группу и этот тандем был оптимален, но, видимо, не сложились человеческие отношения и Катарсис стал немного другим... А от Dea мы, скорее всего, ничего не дождемся, пока не появится другой «двигатель», вот только ужиться ему с Антоном будет непросто.
WhPh: Соглашусь, что Имаго был крепким и качественным продуктом. На крепкую четверку: ничего нового они там не сказали, просто перерастают в «классический Хэви». Не, это не ругательство, просто по сравнению в предыдущим материалом это шаг назад. А вот послушав «Призрачный Свет» я получил весьма устойчивое мнение, что группа идет назад. По крайней мере «Свет» у меня вообще не прижился, в отличие от качественного и крепкого Имаго... Впрочем, это лирика и не совсем по теме. А вот насчет творчества Dea могу напомнить чьи-то слова: «пиши только когда не можешь не писать». Эти слова достаточно интересно (по крайней мере для меня) описывают даже само значение слова «катарзиз», а старые альбомы полностью соответствовали названию группы. Здесь же, если мы возьмем за аналогию литературную параллель, лично мне видится «эмоциональное плато перед кульминацией, за которой и следует катарзис». Поэтому двигатель тут не обязателен, вполне возможно, что Антон сам пройдет подобный путь, после чего, если не будет «двигателя» мы сможем заполучить что-то мощно эмоционально заряженное.
Master: хм, не думаю что Катарсис перерастают в «классический Хэви», скорее это хитрая смесь паэра, хэви и полупрогрессива... но несомненно это гораздо более коммерческая музыка чем первые 3 альбома... но и попсой тоже не назовешь... 2 WhPh: где можно скачать «Призрачный Свет»? я только 1 песню с него слышал, хотелось бы еще послушать, а в продаже в Чебоксарах найти нереально, да и покупать неохота... что же касается Dea то ЖДЕМ НОВЫХ ПЕСЕН!!! впрочем как и все...
WhPh: Master цитатахм, не думаю что Катарсис перерастают в «классический Хэви», скорее это хитрая смесь паэра, хэви и полупрогрессива... но несомненно это гораздо более коммерческая музыка чем первые 3 альбома... но и попсой тоже не назовешь... Это на основании «Имаго»... В свое время на каком-то форуме видел обсуждение на тему «Кто займет место Арии: Catharsis или Эпидемия?». Тогда мне было смешно, т.к. на мой взгляд Эпидемия - пример того, как не надо играть. Но теперь вижу, что новый Катарзис идет примерно туда же... «Призрачный Свет» можно скачать еМулом, сделав поиск по слову «Catharsis». Если нет навыков работы с Мулом, прошу в почту: что-нибудь придумаем. Как, впрочем, и нашу беседу имело бы смысл перевести в почту/асю/другую ветку, ибо мы уже ушли от темы обсуждения. И в тему, скорее всего Антону: В разделе «Работы» есть 4 произведения. Планируется ли сделать их в рамках проекта Dea?
Anthony Arikh: Да. Удастся это или нет и если да, то как, не знаю, но такая задумка была и остается.
Великий Яичница.: Буду очень рад, если удастся, всё таки ты - это слишком хороший композитор, чтобы не быть моим любимым, а кроме альбомов «Catharsis» ничего, тобой сочинённого, не слышал.
K: Как не зайду сюда, - всё одно и тоже. Грустно сознавать, что от проекта Dea остался только форум. Что, слова не уступили место делу. А новые опусы звучат только в ” кругу своих”. Но то что было, видимо навсегда для меня останется дорогим воспоминанием. И по сей день Сatharsis звучит в моих стенах.
Пустой человек: Ну что сказать...Ничего нового я покамест не придумал. Просто вера жива, вместе с ней жива надежда. Хотелось бы что б не умирала она и в творце сего проекта, и когда-нибудь, вопреки судьбе, альбом Dea увидел свет.
Mik: Антон! Неужели вы не можете набрать новых музыкантов? Неужели нет достойных? А в то, что с вами никто играть не хочет я вообще никогда не поверю! Вы заслужили «статус» талантливого человека, немного (совсем чуть-чуть) инициативы и у Dea будет полный состав музыкантов, немного работы - будет альбом. И так далее. Я не понимаю проблеммы? Желание у вас точно есть, иначе бы вы не сокрушались так по поводу вашего забвения; а если есть желание, возможность всегда можно найти!!! Напрягитесь! Подумайте! Выход есть. Даже не выход, это скорее вход на лесницу, ведущую на вершину!
Anthony Arikh: Круг проблем шире. Может быть, что-то изменится после записи.
DrunkMаster: тогда закономерно возникает вопрос: когда будет запись?
Anthony Arikh: Предположительно к лету.
Mik: Антон, вы же сами говорили, что здесь надо писать по существу. А ответ «Круг проблем шире» ни о чем не говорит. Расскажите нам, в чем проблемма. Может кто что подскажет по существу.
Anthony Arikh: Многое не нужно выносить на общее обсуждение. Этим и оправдана формулировка.
Mik: Всеобщее? По моему здесь бывают только те люди, которым не плевать на ваше дальнейшее творчество. Какие уж на этом то форуме могут быть недомолвки? На других форумах открыто пишут как сайты взламывать и взрывчаку готовить и совсем не боятся выносить такую информацию на всеобщее обсуждение
Interda : Mik Мне кажется Антон прав, его личные проблемы он имеет право не выносить на всеобщее обсуждение...
Nastuxa: Anthony Arikh а будущая песня, «Alter ego», она тоже грустная?
Nastuxa: расскажите хоть чуть-чуть
Anthony Arikh: Передавать песню на словах неудачная затея. Я не хотел бы вдаваться в комментарии, пока ее не услышат другие. Возможно, на вопрос ответит MC Factor.
MC Factor: Ну вообще-то я уже давал свои комментарии относительно этой композиции в разделе «Обсуждение композиций» :) Скажем так: если условно подразделять все композиции на «грустные» и «радостные», то безусловно «радости» немного. Я думаю, что подобные вещи трактовать надо несколько шире...
MC Factor: Кстати, уважаемые коллеги, если у вас действительно есть желание и возможность помочь, либо какие-то конструктивные предложения - пишите в приват Антону. Поверьте, это будет намного полезнее, чем любые «ценные» советы...
Nastuxa: желание есть, но возможности нет никакой
Interda : MC Factor этот форум не поддерживает приват месаджей...
MC Factor: Interda а почта на что?
Пустой человек: При всей моей любви к музыке Dea, и уважении ко всем слушателям группы Catharsis снова находит печаль, видимо оттого, что кажется, и форум тематически завершён. А что еще делать ? Не объяснять же, в чём собственно есть замысел “Сонаты огненной” и какой тональный план был в сонатной форме в разные эпохи ее бытия, хотя это было бы гораздо полезнее. Но продолжаются вроде бы разговоры по существу. Жаль, что толк от них нулевой. И всё же, исходя из всего вышесказанного в данной теме, существует тонкий лепесток надежды, что у проекта Dea, возможно даже этим летом начнётся новый этап в процессе записей новых композиций. Поэтому, хочется пожелать Anthony в этом большой удачи! Пусть даже и ничего эта запись и не даст. В любом случае, она не сотрёт из истории и сердец ценителей красивой музыки 3 изумительных альбома и самого человека, что их написал.
Leshalegich: По-моему, Антнону не хватает: а) желания (без него никакое дело не получится) б) возможно, финансов (в этом вопросе я не компетентен...но сегодня без них даже Моцарт «Моцартом» не станет) в) свободы действий (если бы человек был абсолютно свободен от всего, то он смог бы быстрее делать то, что хочет) В общем, Dea сейчас в «Into oblivion» находится...
Nastuxa: Почему такой некрологизм? ДЕА достойна жизни!!!
Сергей: Согласен!!!
SFproG: Anthony Arikh + DEA - Forever. Люблю такую музыку...
Nastuxa: SFproG цитатаAnthony Arikh + DEA - Forever. может все таки Anthony Arikh + DEA = Forever
Nastuxa: Anthony Arikh извините за размеры
Пустой человек: Leshalegich, если я ничего не путаю господин Арих даёт понять причину всего происходящего с ним в композиции «Alter ego», точнее в тексте композиции. И в то же время я не исключаю, что там отражена лишь одна стороны монеты. Та сторона, о которой говорит сам автор. И ему конечно же виднее. Но было бы несправедливо забывать и о другой стороне, - о которой говорят люди, ибо дыма без огня не бывает. А какие же люди возникает вопрос? Да хотя бы мы с вами, - таков мой ответ. Судить же о проекте только по «содержимому» его сайта на мой взгляд несколько наивно. Это как судить о гос. политике на основе теленовостей. Вопрос финансов в наше время неизбежен в любой отрасли, если только в ней полностью отсутствует денежное обращение. Что поделать, законы экономики и её формы проявления, элементарны, как мебель Икеа. Отсюда, выбор неизбежен - либо «творить” либо “заниматься бизнесом”. Позиция Anthony в этом плане предельно ясна. Особенно в сравнении с его бывшими коллегами и “музыкантами” по совместительству. Его служба разумеется не в счёт, это другое. Это скорее нужда, не творчество. Творчество - отражение души. Что будет дальше с отражением Anthony, время покажет.
Nastuxa: Leshalegich цитатаб) возможно, финансов (в этом вопросе я не компетентен...но сегодня без них даже Моцарт «Моцартом» не станет) Моцартом, возможно и нет, но позвольте вам напомнить историю Ф.Шуберта, которому денг даже на нотную бумагу не хватало, но за то его ДРУЗЬЯ всячески ему помогали, не секрет, что кога ему негда было жить они предоставляли ему кров и также способстовали его творчеству, устраивая Шубертиады, гда он мог играть свои произведения, но первое, и самое главное, по-моему, это не то, что они делились с ним последним бутербродом, а то что они поддерживали его морально, и результат всем давно известен - огромное количество всеми любимых песен, и навечно НЕЗАБВЕННОЕ имя!
vm: Есть такая пословица: «Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины». Если бы Бах, Моцарт и Шуберт, вместо того, чтобы писать и исполнять музыку, занимались бы созданием сайтов, сочинением стихов и афоризмов, они не стали бы теми, кем стали. Сейчас, если хочешь играть музыку вне собственной квартиры, нужно отдать максимально возможное количество денег и все свободное время. В противном случае это кончится ничем, а точнее - не начнется.
Leshalegich: Nastuxa цитатаМоцартом, возможно и нет, но позвольте вам напомнить историю Ф.Шуберта, которому денг даже на нотную бумагу не хватало, но за то его ДРУЗЬЯ всячески ему помогали, не секрет, что кога ему негда было жить они предоставляли ему кров и также способстовали его творчеству, устраивая Шубертиады, гда он мог играть свои произведения, но первое, и самое главное, по-моему, это не то, что они делились с ним последним бутербродом, а то что они поддерживали его морально, и результат всем давно известен - огромное количество всеми любимых песен, и навечно НЕЗАБВЕННОЕ имя! Да, возможно. Только Шуберт творил, а Антон пока ничего не сотворил за последнее время нового (во всяком случае, если что-то новое и есть, то оно не доступно для широкой аудитории) vm цитата«Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины». Гениальная пословица!!! Вот именно это сейчас и происходит отчасти с Антоном - поиск причин (во всяком случае, я так считаю).
Nastuxa: vm можете конечно тешить себя надеждою, что цитатаБах, Моцарт и Шуберт целыми сутками напролет сидели за роялями, и при свете тусклых свеч на пожелтелой от времени бумаге творили, вот прям так и творили, хотя на сколько я знаю, творчество эта такая вещь, которая напрямую зависит от настроения, и кто кому подчинятся, еще не известно, и соответственно, если я ничего не путаю, то когда они создавали свои шедевры, то не задумывались о том, что через сотни лет какой-то vm послушав, как же в конце концов судьба стучится в дверь, скажет, что да, это нечто прекравное, восхитительное и достойное называться великой музыкой, и то что великий композитор уж никак не мог опуститься до цитатасочинения стихов и афоризмов, (причем, я уверена, те же композиторы вряд ли бы согласились с этим утверждением), зато какая-нибудь домоправительница, которой великий композитор задолжал деньги за проживание, вряд ли с вами согласится, если не обругает его музыку, которая будет казаться ей посредственностью, и уж никак не великой, и все потому, что композитор бедный (а бедность, как известно, не порок), но уж с этим никак нельзя согласиться. Причем, сочиняя музыку, они не ставили целью, стать великими композиторами, и даже музыка, которую они писали на заказ, выдавала их индивидуальный почерк, они не ставили перед собой цель, понравиться какому-то широкому кругу слушателей, это у них выходило само собой, просто потому, что они не думали о каких-то деньгах или о том, во сколько они лягут спать, если бы им придумать еще строчечку к сороковой симфонии или слегка изменить там партию скрипок, но вы ведь еще не забыли, что гениальную музыку, ту которая сквозь столькие столетия своими гибкими переливами докатывается до смых отдаленных подвалов и чердаков (а если помните, именно там раньще обитали самые «бедные люди») наших душ, и это сочиняют живые люди, а не машины, хотя человека на это запрограммировать, но примеры приводить не буду, они плавают на поверхности, но гениальности в них нет. P.S. vm а теперь маленький вопрос, чем плохи стихи и афоризмы?
AB: Nastuxa не совсем согласен, наверное VM имеет право говорить о творчестве и композиторах все, что посчитает нужным, к тому же VM сам принимал далеко не последнее участие и в Catharsis, и в Dea, будучи неплохим драммером по мнению большинства.
Nastuxa: AB по-моему, я не утверждала, что VM не имеет права говорить о творчестве композиторов все, что посчитает нужным, просто я тоже решила высказать свое мнение, если оно вас не устраивает, объясните почему
vm: To Nastuxa: Стихи и афоризмы меня не интересуют, поэтому ничего писать о них не буду. При этом я нигде не указал на то, что создание стихов и афоризмов - недостойное занятие. И я не тешу себя никакими надеждами, в отличие от большинства присутствующих на этом форуме.
Nastuxa: а я знаю не менее, а может быть и более гениальную, по моему мнению, хотя вы, опять же по моему мнению, просо не захотите ее понимать, я думаю, что вам более подходят другие мысли, такие, например: Секунды текут, они текут как кровь, и каждая секунда уносит с собой какую-то долю надежды, и начинает казаться, что уходящее время - разрушительная сила.
Nastuxa: А последней умерла Надежда. Никогда прежде я не видела, Чтобы человек так долго умирал, Будто тот, кто брал ее душу себе, сомневался. Может лучше, если б этот смех веселый продолжался.
Interda : Надежда была и осталась напрасной, она капает на пол липкой жмдкостью красной. В Антона верили и он верил в себя.мне видится так. группа и jeff с юлей останавливали его. Антон мог бесконечно улучшать и улучшать композицю забывая о пословице лучшее враг хорошего, переписывая соляки ищ какието новые идеи или решения. когда юли и джефа рядом не стало. контролировать душевные излияния стало некому и стало появлятся множество этждв музыкальных фрагментов и аранжировок, все то что слшком сложно объединить.
Anthony Arikh: Это неверно. Мне никто не мешал. Чтобы улучшать хорошее, нужны способности. Бесконечным такой процесс не был. Излияний не так много. Теперь недостает скорее организации и единства.
Interda : Anthony Arikh ясно, ты хочешь сказать, что как человек творческий ты не можешь взять на себяадминистративную деятельность группы, и рядом нет 7нимкого кто бы сделал это за тебя?
Anthony Arikh: Примерно.
Mik: А продюсера найти не пробовали?
Anthony Arikh: Нет.
Mik: А почему бы не попробовать? Если вы сами по тем или иным причинам не можете «взять на себя административную деятельность» дак почему же тогда не найти человека, который этим займется? Может это и есть выход?
Anthony Arikh: Возможно, административная помощь действительно что-то решит. Но искать ее пока рано, потому что недостаточно материала.
Mik: По вашей, Антон, логике получается какой-то замкнутый круг: Нет группы, так как некому заняться администрированием чтобы её собрать, администратора нет, так как нет материала, материала нет, потому что нету группы, которая бы его сыграла. Если так все воспринимать то выхода действительно нет. А вот если пересмотреть взгляды, тогда может и выход найдется сам собой.
Anthony Arikh: Здесь упущены некоторые факторы. Но в чем-то я действительно могу допускать ошибку. Чтобы получить результат, ему нужно себя отдавать. Сейчас музыка для меня второстепенна, и подход прежних лет неприменим. Чтобы повторить его, мало возможностей, а потому и желания. Одно здесь не существует без другого. Может, какие-то изменения даст песня.
Mik: Anthony Arikh пишет: цитатаЗдесь упущены некоторые факторы. Естественно! Вы же не выносите на публику все факты, о них я могу только догадываться. Это мои выводы сделанные на основе информации, представленной здесь. Anthony Arikh пишет: цитатаСейчас музыка для меня второстепенна Почему? Anthony Arikh пишет: цитатаподход прежних лет неприменим Почему? Anthony Arikh пишет: цитатаЧтобы повторить его, мало возможностей, а потому и желания. А зачем повторять? Оригинальностью вы по-моему не обделены. Повторяя вы останетесь ИХ тенью. Я думаю вы понимаете о ком я говорю. А что если попробовать что-нибудь в стиле Proles Florum’а только с чистым вокалом? По крайней мере этот своеобразный дум имел очень нехилый успех, да и с НИМИ вас сравнивать не будут, разойдутся пути стиля.
Anthony Arikh: Mik пишет: цитатацитата Сейчас музыка для меня второстепенна Почему? Anthony Arikh пишет: цитата подход прежних лет неприменим Почему? Я не могу подолгу упражняться на музыкальном инструменте, потому что не имею на это времени. Если когда-то и находятся два часа для гитары, на следующий день с ними может не повезти. Если заниматься так – как придется, регулярность, один из ключей к успеху, будет поставлена под сомнение. Исходя из этого, я просто не начинаю. Музыку можно воспринимать как отдых и как работу. Чтобы получать за свой труд деньги, его необходимо выполнять качественно. Значит, нужны постоянные практические и теоретические занятия. Во всем этом у меня были пробелы. Между тем профессионализм формируется на устойчивой и твердой почве. Поэтому в решающий момент ставки на музыку я не сделал. Она продолжает воодушевлять и удивлять. Только теперь – в явной роли увлечения. Извлечь из нее средства к существованию мне не удалось, а вкладывать их в нее незачем. Прежде всего из-за недостаточных познаний и навыков. Во вторую очередь – веры и упорства. Mik пишет: цитатацитата А зачем повторять? Оригинальностью вы по-моему не обделены. Повторяя вы останетесь ИХ тенью. Я думаю вы понимаете о ком я говорю. А что если попробовать что-нибудь в стиле Proles Florum’а только с чистым вокалом? По крайней мере этот своеобразный дум имел очень нехилый успех, да и с НИМИ вас сравнивать не будут, разойдутся пути стиля. Эти слова относились только к подходу. Я подразумевал, что теперь не имею возможности днями искать нужную ноту, анализировать чье-то произведение, придумывать связку, копаться в учебниках, отрабатывать технический прием.
Mik: Anthony Arikh пишет: цитатаПрежде всего из-за недостаточных познаний и навыков Но этих навыков хватило вам, чтобы написать ту музыку, которю я (и не один я) слушаю по 10 раз на дню! Развиваться можно и по ходу дела. Оглянитесь вокруг! Почти все ныне популярные коллективы и исполнители бездарны! Они пишут свои жалкие альбомы в попыхах, что-бы скорее отписаться и побольше денег с него поиметь! В этом и есть ваше принципиальное отличие. Возможно вы и не можете сыграть Полет Шмеля за 24 секунды (или сколько там? непомню!), зато можете СОТВОРИТЬ музыку, которая нравится людям. Что еще нужно?
Anthony Arikh: Согласен. По сравнению с музыкальностью техника вторична. Увидим, что принесет песня.
Mik: Anthony Arikh пишет: цитатаПо сравнению с музыкальностью техника вторична. Вот именно это я и пытался сказать
KosT: Здравствуйте, Антон! цитата Увидим, что принесет песня. Про какую песню идет речь? А вообще зря вы потеряли интерес к музыке. С таким то талантом! А вы не думали о возвращении в Катарсис, хотя бы студийно, т.е. без выступления на концертах, а просто как сочинитель?
Anthony Arikh: Здравствуйте. KosT пишет: цитатаПро какую песню идет речь? Подразумевается новая песня, названная «Alter ego». KosT пишет: цитатаА вы не думали о возвращении в Катарсис, хотя бы студийно, т.е. без выступления на концертах, а просто как сочинитель? В подобном направлении думал, но серьезно применительно к поставленным условиям - нет.
KosT: цитата Подразумевается новая песня, названная «Alter ego». Так все-таки что то есть нового?
Anthony Arikh: Для большинства слушателей - да. Фактически эта композиция на 90% была написана в 2001 году.
KosT: цитата Для большинства слушателей - да. Фактически эта композиция на 90% была написана в 2001 году. А ее где-нибудь можно послушать?
Anthony Arikh: Пока нет. По примерным предположениям, она будет записана и появится на сайте летом. цитатаКомментарий от 24.I.2006 Из-за нарушения договоренностей, на которых был основан расчет времени, все сроки отменяются. Когда песня будет записана, эта информация появится на сайте. Мои извинения.
Nastuxa: ах, лето...
Leshalegich: А воз и ныне там :)
66-66-66: может следующим летом? или летом 2666 года, так даже интерснее, такая дата шестого июня например. ИМХО по-моему все превращается в иДЕАтизм чистой воды
Mik: 66-66-66 пишет: quote:может следующим летом? или летом 2666 года, так даже интерснее, такая дата шестого июня например. ИМХО по-моему все превращается в иДЕАтизм чистой воды Ты бы лучше что-нибудь предложил. Такими ИМХО ты только хуже сделаешь
Sea of Desperate: Меланхоличное олицетворение безысходности, по вполне определенным канонам жанра, не может стать основой для ее преодаления во имя достижения чего-то нового. Романтизированное, исполненное лирики, описание смерти, будь то возвышенная, понятная не сперва, и при этом интуитивно уловимая аллигория, или же грубый, прямой почти намек (пусть и в лирической форме) на ее существование не могут воплотиться в незабываемый шедевр, который, в свою очередь, прдполагает примерно обратное. Ясным становится, однако, что, совместив черное с белым, мы получим некие контрасты ~ способы для выражения идеи, заложенной, быть может, и не нами. Слив воедино белое с белым, мы получим некое "все", понимание которого, в свою очередь, никогда не будет дано нам, словно недостижимая мечта и цель всей жизни, которую, все же, никто не в силах отнять у нас, как собственное я. Сливая черное с черным, мы получим "ничто" - бесконечную пустоту, и, в то же время, первоисточник "всего", которое недостижимо, но живет в наших мечтах. Антон, многие пытались понять хотя бы "ничто" дабы постигнуть "все". Мы с горечью признаем, что Catharsis(97-01) был не по силам путь от пустоты к совершенству, был предназначен путь метаний в контрастах, что сгубили идею и затмили мечту. Но мы рады (если про нас такое можно утверждать хотя бы однажды за все время нас), что Вам удалось соединить черное с черным, получив при этом нечто отличное от пустоты, что было понятно не всем, но было частью каждого. Мы рады(?), что мечта, как и всегда, не была достигнута, ибо настоящая мечта недостижима - путь теперь сложный предстоит пройти Dea, которая, хоть и изначально будет двигаться крошечными шагами, никогда уже не заблудится в контрастах. Посему, я считаю нас вправе изложить здесь некоторые идеи, притом интересующее Вас более, чем на 0%: Идея первая, наиболее закономерная в сложившейся циклозамкнутой якобы "безвыходной" ситуации: посмотреть в Себя, не задать Себе вопрос "Почему так?", а предложить: "А что если?.." Ведь работа не есть цель жизни, если в этой жизни некогда жить чем-то более важным, чем работа...не так ли? Идея вторая, наиболее далекая от Вас: друзья познаются не в веселом общении, а в глубокой беде. И когда Вы стали близки к беде, оказалось, что нет тех, кто способен самовольно Вам помочь. Теперь Вы думаете, что Вы беспомощны в достижении той цели, что ставили ранее и пытаетесь заменить ее дешевой, но доступной подделкой, что снова заведет Вас в тупик рано иль поздно. Однако, я вполне разумею, что по прошествии не более пары, а может трех лет, я смогу предложить Вам как минимум одну, а, возможно, и несколько кандидатур не на то, чтобы играть роль друзей, а на то, чтобы быть ими. Пытающиеся познать Ничто, Sea of Desperate...
Xander: Здравствуйте. Я не знаю, что можно предложить еще Антону как автору проекта Dea и композитору музыки, любимой нами с вами, но, мне кажется, что ему явно не помочь размышлениями по поводу целей и тому подобных вещей. Мне кажется, не будет того толчка, который заставит Anthony действовать. Либо, он сам переосмыслит и изменит свою жизнь (не нам судить - хорошо это или плохо), или проект Dea так и останется в мечтах. 2SeaofDesperate: не надо красивых слов - выучите хотя бы английский для начала. И не пытайтесь познать "ничто" - это абсурд, на который, правда, многие отваживались, но, либо сходили с ума, либо попусту тратили время.
Альберт: а что именно нужно в плане организации? новое оборудование? новые инструменты? репточка? что именно? не верю, что творческий кризис может продолжаться годами. и еще: ничего идеального не бывает. в поиске идеальности можно загубить Творение.
Xander: Я думаю, прежде всего нужно желание. Если оно есть, можно даже при отсутствии должных обстоятельств добиться результата. В случае же его остутствия каждое мелкое препятствие (час на реп.базе стоит от 70 рублей, инструменты, как я знаю имеются и т.д.) становится предлогом (отговоркой). Есть к тому же определенный жизненный рубеж, когда заботы об увлечениях уходят на второй план. Если к этому рубежу подойти уже заранее отчаявшись и не решаясь на серьезные шаги, - после это уже весьма мало вероятно... Судя по рассказам об атмосфере в группе - Антона никто не вдохновлял (это мягко говоря), он создавал музыку независимо от других, не опираясь на чью-либо поддержку. После организации проекта Dea эта особенность господина Ариха-композитора куда-то улетучилась... Следует сделать вывод, что даже если мы, поклонники творчества Антона, обеспечим выполнение всех организационных условий, неся финансовые затраты, проект лишь с малой долей вероятности наберет обороты. Было бы желание - и возможность бы нашлась... Я всегда к Антону относился с уважением, но я считаю, что вот такое вот "зарывание" собственного таланта - это как раз НЕуважение, и даже не к слушателю, а к своему творческому гению.
eXorcist: тут речь по-моему даже идет не о зарывании таланта... талант не зароешь... организация... тут достаточно собрать слаженный коллектив. просто, он не собирается, что музыканты просто сами по себе боятся не оправдать ожиданий Антона, вот и все. Есть желание влиться в коллектив, но есть одно "но"-сама музыка, её особенность. Я бы и сам, честно скажу, хотел бы поучаствовать в таком проекте, но меня, например останавливает именно боязнь того, что я не оправдаю ожиданий... Хотя по себе не судят... А с такими-то принципами получаются только "премудрые пескари"..
ZoRg: Все что ты говоришь по сути не имеет смысла ,ведь Антон музыкой не занимается
eXorcist: да в таком случае тут абсолютно все не имеет смысла, даже сам сайт...
ZoRg: согласен, по большому счету так и есть. К сожалению(((
Lucifer Bathory: eXorcist пишет: да в таком случае тут абсолютно все не имеет смысла, даже сам сайт... Я воспринимаю сайт некой эпитафией к тому катарсису что закончился на Dea.. Хотелось бы конечно чтобы появилась хоть пара новых вещей, однако прошло уже столько лет, а Антон не сделал ни одной композиции, что же, жаль. Хотя кто знает, может оно и к лучшему, в том случае если бы новые вещи были бы хуже предыдущих.. Так что лучше закончить на пике творчества, чем медленно деградировать.
eXorcist: мне кажется, деградации не будет, да и DEA пока не закрыт, больше, чем уверен, что у Антона есть наброски, есть какие-то идеи... ПРосто, их рано обнародовать. не будем забывать об идеях для Alter Ego, известном нам лишь по слухам...
Lucifer Bathory: eXorcist пишет: чем уверен, что у Антона есть наброски, есть какие-то идеи... Наброски может и есть, да такими темпами.. Создаётся ощущение что проект ничуть не сдвигается с мёртвой точки, по крайней мере опровержения этому я не нашёл.
varcan: Сколько можно топтаться на одном месте? Вам не надоело? У Вас есть желание продолжать музыкальную деятельность? => Сейчас нет. Если появится, продолжу.
eXorcist: вообще хочу заметить, что сочинить что-то новое и стоящее очень трудно... я вообще привык по жизни представлять себе некий музыкальный запапс... с годами он скуднеет, из него выбирают определенные фрагменты и сшивают их вместе, становится сложнее выбирать из него нужное... как, например, в библиотеке, где все разообрали и осталась пара скучных романов... тогда остается один выход-придумать что-то свое... но опять же придумать такое , чтобы оно не было похоже на другие "экспонаты" в этом запасе... тем более музыка, подобная ДЕА, сочиняется ещё сложнее. иногда вдохновение может пропасть на месяцы, годы... и только потом вновь дать о себе знать... так что никто на одном месте не топчется. просто сейчас идет подбор новых решений... короче говоря, вдохновение придет само, давить его не нужно. P.S. извиняйте, если потерял логическую последовательность, просто писал четко так, как думал...
dethklok: Давно не видно автора форума
Тёплый: Последний раз Anthony Arikh заходил: 31 июля 16:57, пятница Вот так вот
Андрей Вадовский: Риторический вопрос: когда же наконец Dea перестанет быть Incognita?
полная версия страницы